高峰对话

 http://www.lgmi.com    发表日期:2011-11-19 18:05:05  兰格钢铁

全国知名钢贸商大胆预测2012年行情

时间:20111119日下午

地点:北京昌平九华山庄16区大会议室

嘉宾:北新建材集团副总经理王保祥

北京首钢新钢联副总经理李文杰

天津润飞贸易公司董事长李春亮

黑龙江金属材料流通协会会长李和

湖北省金属材料流通协会会长吕忠

兰格钢铁信息研究中心专家团资深专家韩卫东

主持:中国物流与采购联合会副会长蔡进

主持人:

    在今天下午第一时间段的主题报告中,五位嘉宾已经对国际、国内的宏观经济形势有了一个总体的判断,在这个形势下,明年的钢铁市场的走势如何?具有哪些趋势性的问题?作为企业家,我们面对这种市场走势应该采取什么样的策略?请在座的六位企业家每个人用三到五分钟就这个问题做一个精彩的发言。

韩卫东:

我的看法,近期市场应当是振荡探底,为什么这么说呢?因为这次市场下跌,钢厂反应非常快。10月份的产量减到170多万吨,比去年还要低,这个水平肯定是不能持久的,所以我们认为,只要这个减产还能持续,钢市就还处在振荡向底的过程。为什么说还要振荡?这是因为还有两个因素使得我们不知道这个价格要跌到什么程度。

一个是国外的市场,特别是欧洲的市场会不会爆发比较大的问题,大宗商品如果大幅下跌,那么就会把钢材的价格也推到底部。

    第二个因素是矿粉,矿粉在逆势上涨。近来,钢价下跌,钢厂减产。10月份减产了,11月份正在减产,现在来看12月还要减产。矿粉的反弹导致减产的企业更加无法恢复生产,这种不平衡会加大。光中国的减产每月就会少一千万吨的矿石需求,现在国际上的钢铁巨头,包括安塞乐米塔尔、新日铁等等都在宣布减产,矿供大于求的状况会更加严重,那么中国港口接近1亿吨的库存和后续供大于求的压力就像一个堰塞湖,不知道什么时候会爆发。它的爆发还会把市场往下推。

    现在市场应该有稳定的条件。但是大家知道,今年冬天已经到了,如果现在不抢着卖的话,年里就没有条件卖了。东西都得存到来年的三、四月份,而明年三、四月份的市场又有一定的不确定性。另外现在市场的成本比较高。所以我对市场是这么看的,就是下跌、寻底。底在哪里不好说,但是快速下跌的过程已经结束了。

实际上今年九、十月份的下跌跟以往任何一次都不一样,我认为这是一次标志性的下跌,是中国钢铁真正过剩的开始,或者是中国钢铁供需真正过剩的开始。2005年中国由进口国变成了出口国,是国外和中国自己的繁荣发展把钢铁业这几年的过剩掩盖了。2008年下半年开始到去年,实际上是中国的四万亿元投资把钢铁的过剩掩盖了。我们知道中国现在的产能是多少,日均200万吨的水平,还有很多没有投产的项目。咱们也都知道国际市场是什么状况,国际国内都没有利好因素帮我们消化,钢铁业就进入了一个过剩时期。明年我们绝对不能用以往的经验去判断市场,因为我们进入了一个钢铁市场的新时代,这个时代将很痛苦、漫长。所以我认为明年的市场就是一个幅度比较大的振荡。

主持人:

韩总的观点是降中探底,明年是振荡的行情,我想这是他对行情的一个基本判断。但是我更关注的是韩总的过剩的概念。我个人感觉到这种过剩不仅仅是钢铁市场,而且是整个中国经济应该进入到一个过剩的时代。这个观点已经开始被很多学者关注,时间点当然不好说,但是大家普遍认为,2013年以后应该是中国经济进入到过剩时代的开始,在此之前,我们的钢铁也好,其他的原材料也好,都不是过剩。尽管我们嚷嚷产能过大。在过剩经济的状况下,钢铁市场是什么样的走势,确实不能用现在的传统思维去考量,应该有新的思路。

    我们下面还是这个话题,请教一下我们的王总。

王保祥:

我不是专家,仅供大家参考。从目前来看,中国钢铁业肯定是过剩。我打交道的这些钢铁企业,没有一家减产,都是小高炉换大高炉,有一些甚至增长了2/3。我认为价格下跌不是短期的,应该是市场供需矛盾的积聚,集中到一定的时候必然要爆发。这里面有多种原因,欧债危机使得这些国家没有很大的资金投入固定资产建设,我们的钢铁出不去了,只能在国内消化。这必然造成价格的下跌。我认为明年的主基调应该是振荡下行、偏弱,下一步要谨慎应对,以现金为王,该出手就出手,不行的话就安心过年。

主持人:

王总对市场的看法是振荡、下行、偏弱。相对来说,他对市场的看法更加谨慎一些,所以他的操作策略是更加谨慎。请李和董事长讲讲他的看法。

李和:

今年钢材市场的形势非常严峻,主要的原因大家也知道。原来国家靠三套马车:内部消费、基础设施、出口拉动经济。而现在所有的钢材消费,第一是靠公路,第二是靠铁路,第三靠风电。明年,黑龙江省北部的公路基本上全部通车,高速铁路已经全部停建。风电这块现在已经减缓了。第二就是资金的问题。第三,我掌握的信息,明年11月份之前我们黑龙江库存量都在20万吨左右,我们今年的库存量现在已经不到10万吨。这足以看出:一个是资金的问题,第二个是市场需求的问题,第三个是销售有问题。明年的市场,不但是振荡,还可能下行。

主持人:下面有请吕总。

吕忠:

贸易商要端正心态,等着春天的来到。钢厂的日子不好过,希望贸易商给予支持和帮助。这个时候不应该谈价格,可以谈佣金。

    第二个感受,就是我们贸易商如果想长期做的话,光靠赚取差价这块不合适了,如果大户来做规模,小户就来做特色,做什么特色?我建议像加工模式,因为加工可以增值。说到加工,不要想到只是横切一刀或竖切一刀。

    再有,北京、天津、上海的钢贸商会做得都很好,我觉得钢铁贸易商应该加入到钢铁商会里面来,和商会一起共同发展。

主持人:首先是要深加工,再就是合作共赢。下面请李总。

李文杰:

我认为现在是振荡下行。原因比较简单,第一,大家对于明年的市场信心不足,反应在对库存没有信心。

    第二是没有能力,我估计大家对于明年没有太大的信心,就是从资金的成本来说支撑不足。

第三,从目前来说,现在进入冬季,北方的销售淡季,我们想把东西卖出去很困难,大家想存,必然导致价格下滑。

对于明年的市场,我觉得不会出现价格很高的趋势。

主持人:下面请李董事长。

李春亮

明年首先是钢厂生产过剩,第二是贸易商过剩,钢厂过剩现在解决不了,贸易商过剩的话,我们可以调整。如何把自己的产品销售出去,如何定位,如何在变化过程当中找到自己盈利的点,这是最重要的。

主持人:

刚才六位嘉宾已经对当前的钢铁市场的走势有了基本的判断,总体来讲,大家对今年的后一个月以及明年的钢铁市场持非常谨慎的态度。那么,明年的钢价会在哪个区间波动?中间价格是多少?我想把这个问题交给韩总。

韩卫东:

这个问题我也在痛苦地思考,我认为明年的成本要下调,价格大概在4500元左右。

主持人:估计大家都是一样的看法,中间价是4500元。下面我就前面几位嘉宾讲到的市场情况谈谈自己的看法——明年,甚至是后年,钢铁市场的需求在弱化,即便形势有所好转,也好不到哪里去,如果要靠市场吃饭,就显得非常被动、彷徨。今天的论坛把钢铁供应链管理、钢铁经营模式放在第一位,我觉得这是很好的。也说明,钢铁流通商或贸易企业家们正在由被动转为主动,主动思考在当前形势弱化的情况下怎么主动去应对。要从我们自身的经营方面去找出路,去找我们的竞争力。那么钢贸商如何转型?先从吕总开始。

吕忠:

我在武汉投资了一个“钢联网”,开始尝试把第三方仓储做到现代化,大家这个月可以去看一看,明年开春以后就更好看了。大家可以进行网上入户,像在网上订房一样。出库也是如此,而且出库也很简单,保证你20天出去。而且你可以在手机上看到入和出的情况。我们还有网上融资,我们正和各个银行谈,在额度的授信下,你可以在网上直接申请贷款,网上直接申请还款。几分钟就可以了,而不像传统的半天才可以办理。这就是我们的核心竞争力。

主持人

我个人感觉到大家寻求怎么从贸易商转变为流通商,在贸易之后,还要做配送、物流,要把商品真正送达到最终用户手里。物流的环节中充满了商机。一个贸易商不一定完全转型为物流商,但是我觉得吕总的这个思路是可以借鉴的。

李文杰:

对于转型和发展,我的理解就像一个人一样,要长高,也要长胖,无外乎你是否做了上下游,还要把钢贸产品做全。我们公司要把钢贸商左右的职能做全,在三到五年里低调,像刚才潘总说的,做一个北极熊。

主持人:时间关系,我们这个话题就告一段落,因为要问韩总一个问题,韩总,你认为明年外矿铁矿石现货价会在什么价位?

韩卫东:做矿从市场的角度来讲,我们研究了一下,现在的问题就是说从现在来看,矿的集中度比较高。我刚才测算了价钱的状况,一百二三十美元每吨。明年总的情况,甚至两三年以后,矿价就是一百二三十美元每吨的状况。

主持人:

我个人感觉到,钢铁市场或者钢铁流通企业,要准确客观地判断我们的市场形势和关联的形势,要把握好节奏。刚才六位嘉宾谈到了明年的形势不是很好,是一个趋缓的走势。但是市场总是波动的,以前刘长庆董事长就说过,市场就应该这样,这种是对的,是合理的,调出了今后市场发展的空间。因为在这么一个需求力度下,钢材价格到5100元或5200原已经到头了,要回调,回调了才有空间,才有回升。我个人感觉到明年的三、四月份还是有一定的行情,

    但是当前的钢铁流通商仅仅去追求市场,靠市场吃饭,这个也很盲目,也不适应企业的发展。要争取市场的主动性,就一定要思考在新的环境下,我们的经营模式、盈利模式和经营方法到底怎么走,怎么去转型,这是我们更为关键、更为长远、更为主动的话题。只有把这个事情做好了,市场怎么变,我们都占有主动性,而且在今后转变经济发展方式的过程中,流通是有作为的,流通企业也是有作为的。

    在这个转型的过程中间,我们的钢铁商贸业恐怕会有三个方面的变化,一个是恐怕要退出去一部分,有一批就是转型,确实挣了钱,可以干房地产,可以做机械加工等等。还有一批就是升级。把贸易商变为流通商,不仅仅从交易的工程去产生效益,去追求我们的效益,而且还可以通过流通和物流的作用来追求我们的效益,只有这样我们的贸易商才真正称得上流通商,在这个领域才能立于不败之地,才有竞争力,才能够形成自己更大的发展空间和盈利空间。

    我觉得这次会议安排的非常好,我也建议在座的企业家们,多关注自己企业的经营模式,当然你要关注形势的变化,但是形势变化的往往是被动的,只有自己把握才能变为主动。我们再一次用热烈的掌声感谢六位嘉宾的精彩发言。

   今天这个会议已经接近尾声,我们与会的各位同仁与各位嘉宾和专家学者一起分享了钢铁产业经济圈内的诸多热门话题,就“十二五”产业经济发展与规划、企业经营模式的转变与创新、民营企业的产业布局、国际内国内产业态势进行了深入的分析和研究,就我国钢铁产业的发展趋势进行了热烈的探讨,可以说这一次钢铁产业精英齐聚的盛会,相信在座的嘉宾一定收获颇丰,不虚此行。

    在这里请允许我代表兰格集团全体员工真诚地祝愿我们在座的每一位“钢铁人”、每一位企业家,用钢的身躯、铁的气魄,谱写新的篇章。

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